Commenti a "Il nostro modello per la sostenibilità economica"

[Marco Galvagni]

Ho già dato la mia disponibilità e ho già fatto, se avete bisogno comunicatemelo quello che posso faccio volentieri.
Grazie

[hashcat]

Sarei favorevole , però dovrebbe essere una cifra a discrezione dell' utente , allo stesso modo io dono una cifra annuale a Wikipedia , a Libre Office e ad altri di cui usufruisco in modo gratuito.
Pago sempre con Paypal e quì penso non ci sia problema , con il pagamento libero penso sia possibile avere più adesioni spontanee .

Recandosi presso la pagina delle donazioni (QUI) e scegliendo la voce "Donazione singola: importo libero" è possibile fare quanto scrivi (puoi personalizzare l'importo donando da 0.01€ in su).

[Zane]

@Marco Galvagni: gentilissimo, grazie!

@maculapez, lorenaino, rom956 : grazie per i commenti! se volete procedere, la pagina di riferimento è sempre https://turbolab.it/dona

[hashcat]

@Zane

Stavo cercando in rete maggiori informazioni in merito alla regolamentazione delle donazioni online e sono incappato nel seguente articolo:

Aspetti fiscali di un sito web - Donazioni con PayPal

Ne cito di seguito una porzione consistente:

Passando ora agli aspetti legali e fiscali, le donazioni sono innanzitutto disciplinate dal Codice Civile (art. 769 e seguenti) che precisa che esse devono essere fatte tramite atto pubblico (art. 782) a meno che non si tratti di donazioni di modico valore, come stabilito dal successivo art. 783. Ma che cosa significa modico valore? Lo stesso articolo non fissa parametri precisi, ma si limita a dire che la modicità deve essere stabilita anche in rapporto alle condizioni economiche del donante; nella fattispecie delle donazioni ai webmaster, tuttavia, trattandosi tipicamente di cifre piccole (pochi Euro) non credo che si vada oltre il concetto di modicità, quindi non è necessario l’atto pubblico.

Per quanto riguarda, invece l’aspetto fiscale della faccenda, si deve far riferimento alla legge n. 286 del 24 Novembre 2006, che stabilisce i parametri per le imposte sulle donazioni, senza stabilire un limite minimo al di sotto del quale l’imposta non sia dovuta (salvo casi particolari) e senza operare alcuna distinzione tra donazioni modiche e non. Un’applicazione letterale della norma, quindi, richiederebbe il pagamento dell’imposta su ogni donazione (anche di 1 €) ricevuta con PayPal o con qualunque altro sistema, con la conseguente complicazione della gestione del tutto.

Fortunatamente, in seguito è intervenuta l’Agenzia delle Entrate con una circolare (precisamente la Circolare n.3 del 22 Gennaio 2008, consultabile nel sito dell’Agenzia a questa pagina) che precisa esplicitamente, al paragrafo 2 (Ambito oggettivo di applicazione) che l’imposta sulle donazioni non si applica a quelle di modico valore: di conseguenza, si può mettere nel proprio sito il pulsante Donate, senza essere tenuti, finché le donazioni rimangono modiche, ad alcun adempimento fiscale.

E’ appena il caso di notare che tutto ciò è valido solo se le donazioni sono erogazioni liberali propriamente dette, cioè se sono facoltative e se per esse non è fissato (e nemmeno suggerito) un importo minimo. Inoltre, le donazioni non debbono costituire una condizione necessaria per accedere ai contenuti o ai servizi offerti nel sito (o anche a una parte di essi), cioè non deve esserci alcuna discriminazione tra i visitatori che donano e quelli che non lo fanno; se così non fosse, le “donazioni” perderebbero la caratteristica di liberalità, si trasformerebbero in pagamenti e diventerebbero, in definitiva, solo un espediente per nascondere una vera e propria attività commerciale (che richiede un diverso, e più oneroso, inquadramento), cosa che può portare, come è facile immaginare, a pesanti sanzioni.

Ciò che mi lascia perplesso (e si tratta di un dubbio che vorrei risolvere) riguarda la porzione evidenziata da me in grassetto in quanto non ho trovato ulteriori informazioni a sostegno di quanto affermato. Tuttavia, se ciò fosse corretto, bisognerebbe probabilmente adeguare la posizione di TurboLab.it (il quale, nella pagina "dona", fissa / suggerisce un importo "consigliato" relativo alle donazioni). Proprio per questo motivo ho ritenuto idoneo scrivere in questa discussione.

[Zane]

@hashcat: grazie per aver sollevato la questione. Purtroppo non so risponderti. Affronterò comunque il problema con un commercialista non appena possibile.

@tutti grazie, grazie e ancora grazie per aver contribuito a questa discussione negli ultimi due anni . Partiremo stanotte con il progetto di sostenibilità dettagliato in TurboLab.it: il nostro piano per la sostenibilità economica. Continuerò comunque a leggere con attenzione questo topic. Ogni opinione, critica (intelligente) o spunto di miglioramento è benvenuto.

[aramis]

Un saluto. Arrivo tardi a questa discussione che ho appena scoperto. Uso un blocker perche' totalmente contrario alla pubblicita'. Ma mi rendo conto delle esigenze economiche di chi mantiene un sito. Credo che la donazione liberale debba essere riservata a situazioni di emergenza (come fa ad esempio WIKIPEDIA: siamo in grosse difficolta': chi apprezza il nostro lavoro e desidera che continuiamo ad esistere intervenga ORA con una donazione in base alle proprie possibilita' ).
Per il resto oramai nel mondo tutto viaggia attraverso la pubblicita'. Inserirei i banners in modo non intrusivo ma intelligente e magari utile evitando quella che io chiamo PUBBLICITA' MAFIOSA: devi per forza vedere 60 secondi di questo video prima di procedere. Oppure escludi adblock altrimenti non vedi nulla. In questi casi io elimino proprio il sito dai miei bookmarks e non li voglio piu' vedere. Cerchero' le stesse info in un altro sito in rete.
Grazie per il vostro lavoro e buona giornata.

Aramis

[drilloman]

Non è assolutamente legato con il fare o meno una donazione ma, mi piacerebbe sapere un giorno, come è composta l'infrastruttura del forum. Intendo dal punto di vista tecnico (server, applicativi, ecc.), sarebbe per me molto interessante, visto soprattutto il contenuto stesso del forum.

[raffaele32]

Vorrei intervenire dicendo che io non uso un Adblock ma alcuni indirizzi li tengo bloccati tramite hosts e li tengo più per tenere bloccate pagine che si aprirebbero mentre visito "certi siti.
Per questo penso che nel caso mio una donazione sia dovuta. Ma vendere merchandising non si potrebbe? tipo penne bicchieri etc?

[Sandropcwin1]

Buongiorno a tutti ragazzi,
intervengo in questa discussione perché oltre a seguire giornalmente il vostro sito , capisco perfettamente che vi è un grosso lavoro dietro sia in termini di sostenibilità econimica appunto sia in termini di tempo e fatica. Ragion per cui oltre ad aver già fatto una donazione l anno passato e che ripeterò una volta passate alcune spese da sanare sono d accordo sulla politica di aver dovuto per forza di cose inserire nel sito la pubblicità , e come immaginavo avete avuto l accortezza di metterla di tipo non invasivo tipo video ,reinderizzamenti ecc.
L unica cosa e chè il software che uso ublock origin da smartphone non mi permette come fatto già sul mio pc di aggiungere completamente il vostro sito in whitelist.
Se cortesemente qualche utente che utilizza lo stesso blocker da smartphone mi indica qualè la procedura per disattivarlo su tutta la visualizzazione del sito.
Grazie e complimenti per il vostro instancabile ed egregio lavoro.

[CUB3]

L unica cosa e chè il software che uso ublock origin da smartphone non mi permette come fatto già sul mio pc di aggiungere completamente il vostro sito in whitelist.
Se cortesemente qualche utente che utilizza lo stesso blocker da smartphone mi indica qualè la procedura per disattivarlo su tutta la visualizzazione del sito.

uBlock Orign per Firefox su Android (immagino) funziona esattamente come per la versione desktop di Firefox. L'unica differenza è la mancanza dell'icona in bella vista sulla barra in alto.
Quando stai visualizzando Turbolab.it, "tappa" sui tre pallini in alto a destra su Firefox, scegli uBlock Origin dall'elenco che ti si presenta e vedrai la classica schermata che ti consente di "spengere" uBlock.

[Sandropcwin1]

Buongiorno CUB3 , intanto grazie per la rapidità nel rispondere.

uBlock Orign per Firefox su Android (immagino)

Si immagini bene forse mi sono dimenticato di citare il sistema in uso nel post precedente scusami.
Il fatto è che io sono andato nel menù di ublock origin ma passando sopra al bottone blu per disattivarlo non mi compare il messaggio a schermo come te , io ovviamente vorrei disabilitarlo solo per il vostro sito.
Non so se cè qualche tab alternativo.

[CUB3]

Visitando questo link: chrome://ublock0/content/dashboard.html#whitelist.html
dovresti essere in grado di aggiungere turbolab.it alla whitelist. Ricordati di salvare i cambiamenti!

[hashcat]

@hashcat: grazie per aver sollevato la questione. Purtroppo non so risponderti. Affronterò comunque il problema con un commercialista non appena possibile.

Figurati.
Se / quando avrai risposte, aggiornaci pure: sarei curioso (interesse personale) di sapere l'esito.

[Sandropcwin1]

Buonasera CuB3 , grazie per il tuo intervento e anzi scusami per il ritardo nel risponderti ,era dovuto al fatto che ho fatto un pò di prove.
In definitiva penso di esserci riuscito ho seguito le immagini di esempio che mi avevi postato nella risposta precedente e aprendo l menù di ublock su un argomento di turbolab ( prima ero riuscito a mettere l eccezione solo sull home), mi sono comparsi tre più è bastato tolgiere quelli.
Adesso sono ben felice di sorbirmi a 360 gradi tutta la vostra pubblicità ma poiché non è invasiva e da una mano al sito sono ben contento di essercu riuscito.

[Ping]

Ho letto soltanto oggi questo articolo ed i primi commenti, non tutti perché erano troppi
Personalmente penso che un'indicazione come i 2 euro/mese o 24 euro/anno sia molto utile per orientare l'utente
Nel contempo lascerei aperta la porta dell'offerta libera, qualunque essa sia, sia una tantum sia periodica.

I donatori dovranno poi essere "seguiti" perché possano rinnovare le loro donazioni (Wikipedia docet!)

Mentre per tutti coloro che non sono ancora donatori, dovrebbe esserci un banner discreto, sia sul sito sia sul forum, che ricorda l'utilità della donazione anche e soprattutto per gli utenti. Questi banners potrebbero essere sempre presenti o comparire periodicamente come campagne di raccolta fondi.

Utile sarebbe poter contare sulla collaborazione di qualcuno esperto di fundraising, anche perché è un'attività che deve essere organizzata e gestita costantemente come tutte le altre.

[Kar.ma]

[...] credo che un punto chiave sia di fare una sorta di rendiconto pubblico (o disponibile su richiesta per i sottoscrittori e gli interessati) sul come vengono investiti questi soldi [...]

Buongiorno a tutti, non avevo mai notato questa discussione. Sono un utente che non frequenta il forum quotidianamente, ma vi sono molto affezionato, lo seguo fin prima dei suoi albori, cioè fin dai tempi di Megalab.

Sono senza dubbio interessato a donare, ma è per me rilevante la questione di conoscere a quanto ammontino le donazioni e in che modo siano stati utilizzati questi fondi finora. A mio avviso sarebbe un bel segno di trasparenza pubblicare una tabella con entrate e uscite, un po' come un piccolo bilancio pubblico che siamo abituati a vedere nelle grandi aziende.

Faccio un esempio al volo, con numeri totalmente a casaccio:


Zane & co., che ne pensate? Vi sembra possibile o non è il caso?

[Ping]

Zane & co., che ne pensate? Vi sembra possibile o non è il caso?

Tutto è possibile, anche la rendicontazione, nel primo trimestre dell'anno successivo.

Con maggior favore vedrei delle efficaci campagne per la raccolta dei fondi.

[Ping]

Partiremo stanotte con il progetto di sostenibilità dettagliato in TurboLab.it: il nostro piano per la sostenibilità economica. Continuerò comunque a leggere con attenzione questo topic. Ogni opinione, critica (intelligente) o spunto di miglioramento è benvenuto.

Il mio suggerimento è quello di creare un banner sempre visibile sia sul sito sia sul forum che inviti i visitatori a dare il loro contributo/donare.
Poi andrà creata una pagina apposita per facilitare le donazioni, una tantum e periodiche, con qualsiasi mezzo di pagamento.

Non senza fatica, a causa dall'eccesso di pubblicità troppo invasiva, ho appena dato un'occhiata all'articolo menzionato per fare una donazione con carta di credito, ma non ho trovato il modo per farla.

Attendo "istruzioni per l'uso"

[Kar.ma]

[...]non ho trovato il modo per farla.

Incollo dalla pagina per le donazioni:

La modalità preferita per donare è tramite l'abbonamento da 2 € al mese, pagati automaticamente tramite il fornitore scelto:

» Abbonamento: Abbonati con PayPal

Chi invece preferisse contribuire manualmente e senza periodicità fissa, può procedere a propria discrezione tramite i servizi riportati di seguito. La somma suggerita è di 24 € all'anno, ma la cifra versata ed i tempi sono a completa discrezione dell'utente:

» Donazione: Dona con PayPal

[Ping]

Ti ringrazio della segnalazione, avevo già letto, ma io preferisco usare una carta di credito e non PayPal.

Comoda sarebbe pure una PostePay da poter ricaricare.

[Kar.ma]

Se è per boicottare PayPal allora ok, ma tecnicamente si può pagare usando paypal come vettore senza bisogno di registrarsi.
Ad ogni modo ho provato a cliccare e ho visto che le donazioni non sono abilitate verso questo destinatario, non so se sia un problema temporaneo o se sia stato disattivata questa campagna di donazioni.

[Ping]

Ero pure registrato su PayPal ma saranno almeno 10 anni che non lo uso, non so nemmeno se la registrazione di allora è ancora valida.
Comunque se mi dici che non accetta donazioni verso questo destinatario, vuol dire che non c'è alcun modo per farle.
Si vede che TurboLab ne ha già ricevute abbastanza

[Zane]

La pagina con i canali per le donazioni è stata ripristinata: https://turbolab.it/dona

[Ping]

Ciao Zane, sempre e solo PayPal?
Nessuna possibilità di donare tramite carta di credito?
Oppure una PostePay da ricaricare, sarebbe ancora più facile.

[Zane]

Ciao Ping, grazie per l'interessamento. Puoi donare con carta via PayPal. Per il momento non sono previste altre modalità oltre a quelle mostrate nell'articolo.