Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Hai l'alimentatore rotto? devi cambiare la scheda video o ti serve un parere per scegliere fra AMD e Intel? Questo è lo spazio dedicato a queste tematiche, ma anche a stampanti, switch, display e periferiche assorte tutte.
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eDog
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Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da eDog »

Posto qui perché non riesco ancora a capire se il problema è imputabile al software o all'hardware.

Computer: HP Pavilion Media Center a1649.it. Pentium D, 2GB di RAM e scheda video ATI Radeon serie X.
Scheda Madre: Asus P5LP-LE (Leucite3)

Versione light
Per chi non ha tempo di leggere tutto

Con il computer che ho sottomano, a volte succede che all'accensione lo schermo rimanga nero. E ci resti, nero, anche se il computer è acceso (le ventole girano, non mi pare di sentire il disco caricare dati, però).

Non succede sempre, a casa mia questo problema non si è mai verificato, ma a casa del proprietario è successo che il computer andasse bene per un paio di giorni per poi tornare tutto come prima. Anche avviando il computer con solo mouse, tastiera, display (e ovviamente alimentazione) collegati. Il reset del BIOS (togliere la batteria della scheda madre per qualche minuto) non sembra risolvere il problema e i test fatti a RAM e HD non hanno evidenziato anomalie.

Versione estesa
Se avete tempo per leggere tutto, se la cosa v'interessa e volete approfondire

Partiamo dall'inizio. Mi capita questo computer con Windows XP Media Center Edition (SP3, se non ricordo male). C'è da installare una webcam, che però non funziona bene. Ipotizzo che la cosa dipenda da XP e, complice la necessità di un format e la fine dell'era XP, suggerisco un upgrade a Windows 7. I proprietari sono un po' titubanti, non credono che il PC riesca a supportare Win7, ma li rassicuro e accettano. Poi avrò ragione sulla questione della webcam, con Windows 7 funziona a meraviglia :D

Arriva il fatidico giorno del format, ne approfitto per togliere un po' di polvere dal computer (era intasato) e installo tutto. Nessun problema, tutte le periferiche sono state riconosciute e installate automaticamente o scaricando i driver con Windows Update. Il giorno dopo succede il disastro: si accende, ma lo schermo rimane nero. Sempre. Le provo tutte: spegnere e riaccendere, scollegare tutte le periferiche superflue, niente da fare. Apro il PC, scollego la batteria dalla scheda madre e lo lascio lì 5 minuti. Dopo, sembra funzionare, ma solo per i primi 5 minuti, dopodiché lo schermo torna nero con Windows già avviato.

Mi porto il computer a casa e il giorno dopo riprovo: si avvia senza alcun problema :acch Windows però rifiutava di caricarsi, sembrava che una libreria di sistema fosse corrotta (CLASSPNP, Plug n Play, presumo). Vabbè, riformatto e reinstallo Windows, aggiorno tutto, reinstallo i programmi di base. Mai dato problemi tranne una volta in cui mi ero assentato 5 minuti e l'ho ritrovato con lo schermo nero e un bip infinito che proveniva dalla scheda madre. Spegnendo e riaccendendo il problema è sparito, ma non ho ancora capito che diamine era successo :s

Faccio dei test a RAM e HD, ma non si presentano anomalie. Vabbè, in una settimana non mi ha quasi mai dato problemi, lo riporto a casa dei proprietari. Da loro ancora schermo nero (un'ora prima a casa mia andava, che diamine :acch :evil: ). Stacco tutto il superfluo, lascio solo mouse, tastiera, display e stavolta si accende. Provo a spegnere e riaccendere più volte, nessun problema. Collego tutto quello che avevo staccato, lascio che Windows riconosca tutte le periferiche. Nessun problema, provo a spegnere e riaccendere qualche altra volta con tutto collegato. Parte, nessun problema.

Due giorni dopo mi dicono che il computer torna ad accendersi con lo schermo che rimane nero. (Impreco). Dico loro di provare a lasciare collegato solo l'essenziale ma mi dicono che il problema persiste. :bam

Che accidenti può avere questo computer?
Ipotizzo:
  • Una periferica crea un conflitto all'avvio, ma sembra dare problemi anche solo con l'essenziale collegato.
  • Una porta difettosa che manda tutto in vacca se qualcosa c'è stato collegato
  • Un difetto del driver video, cosa che ho letto anche altrove. I driver però sono gli ultimi disponibili per quella scheda, cosa confermata anche dal sito ATI.
  • Un qualche cavolo di guasto hardware ancora sconosciuto
Escludo sicuramente che il problema sia del loro display, e mi sento di escludere anche il cavo VGA, sebbene non abbia fatto delle prove con altri. È tutto talmente casuale che c'è la possibilità che con un cavo diverso la cosa funzioni per qualche giorno per poi tornare al punto di partenza. Per scrupolo, proverò comunque.. :thinking

Voi che ne pensate? Qualche idea? :) Al momento io sono messo così: :muro

:grazie
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da System » sab dic 21, 2013 11:39 am


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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da Zane »

Anni fa era successo anche a me con un PC molto vecchio. Risultato: buttai tutto nel bidone :) Prima di suggerirti di fare lo stesso, ti dico: hai già provato a sostituire l'alimentatore?
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da Ginho »

A me è capitato con il vecchio PC fisso, che bene o male presentava gli stessi "sintomi". Ho risolto cambiando pasta termica e HD (siccome era pieno do settori danneggiati). Tu per curiosità prova comunque con la prima opzione e facci sapere. :)
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da eDog »

Vedo che anche a voi è capitata questa situazione con un PC piuttosto avanti con gli anni. Probabilmente togliendo la polvere ho rovinato l'ecosistema che si era creato all'interno :mrgreen: o più probabilmente spostato qualche cavo atrofizzato che ha iniziato a fare cilecca.. :acch

Provo a indagare sull'alimentatore :)

:grazie
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da crazy.cat »

eDog ha scritto:Probabilmente togliendo la polvere ho rovinato l'ecosistema che si era creato all'interno
Non sai quante volte mi è successo, vecchi cadaveri sempre accesi da anni, appena sei costretto a spegnerli, muoverli e ripulirli, quando li riaccendi bisogna sempre incrociare le dita che riparta tutto.
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da eDog »

Ho capito, dovrò armarmi di pazienza e setacciare a colpi di tester cosa è saltato.. :mrgreen: Spero, nel caso sia l'alimentatore, che non si sia portato dietro anche la scheda madre.. :frightened
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da eDog »

Novità: ho riportato il computer a casa mia e si è acceso senza battere ciglio :s

Probabilmente anche l'alimentatore necessita di essere cambiato, ma non mi sembra la causa di questa strana anomalia.. a questo punto mi vien da sospettare di qualche cavo.. tipo quello VGA :thinking
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da eDog »

Ho dato ai proprietari un mio cavo VGA e ho detto loro di provare ad accendere il PC almeno due volte al giorno per una settimana.. stiamo a vedere :)
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da zingiest »

Quoto Zane, mi è capitata una cosa simile a causa di un ali che inviava voltaggi sballati sulla scheda madre, se non va con il cavo prova con quello!
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Re: R: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da Andy99 »

Io vado controcorrente e punto il dito contro la scheda madre. In casa ho 3 pc con scheda madre asus e tutti e 3 spesso hanno questo problema (il mio con intel core i5, il muletto con pentium 4 e l'altro sempre con pentium 4), tant'è che la mia scheda asus, essendo nuova, l'ho mandata in assistenza e sostituita con una gigabyte. Ad oggi non ho avuto nessun problema, mentre un altro computer che mi hanno portato ha lo stesso problema. Indovinate la marca della scheda?
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da eDog »

Asus, LOL.

Certo, l'età del computer potrebbe benissimo essere una causa del malfunzionamento.. :yes E dire che sul mio PC, appena un anno più giovane, ho intenzione di spendere due soldi per aggiornare la sua fedele CPU :mrgreen:

Tuttavia, l'età non spiega perché a casa mia il PC funzioni tranquillamente e a casa sua non del tutto.. :fiu
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da zingiest »

Possibile impianto elettrico di casa sua vecchio e marcio + alimentatore cinese da 8€= sta roba

O.T.
eDog ha scritto:E dire che sul mio PC, appena un anno più giovane, ho intenzione di spendere due soldi per aggiornare la sua fedele CPU :mrgreen:
Perché non prendi quello più potente? Il dissi anche se è pwm lo puoi montare su un 3pin..
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da eDog »

zingiest ha scritto: Perché non prendi quello più potente? Il dissi anche se è pwm lo puoi montare su un 3pin..
Funziona, il controllo della velocità? O rimarrà sempre sparata al massimo? :s

Continuiamo di là, però, non mischiamo le conversazioni ;)
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da ninja »

Ciao eDog.

Anche a me è successo diverse volte, ci possono essere molte cause, dall'alimentatore alla scheda madre, dalla ventolina della CPU che non parte alla scheda video con qualche contatto ossidato, oppure (come mi capitò una volta) il cavo di alimentazione che dava problemi...
... non è che a casa tua usavi il tuo, vero?

Oppure è diverso il valore di alimentazione di rete fra casa tua e la loro, troppo alta o troppo bassa e l'alimentatore va in protezione (o peggio il gruppo di coninuità non funziona bene e toglie il 230V all'alimentatore senza apparente motivo, mi è capitato anche questo)...
... io comincerei con le prime cose che si possono fare velocemente, in questa sequenza:
  • provare un nuovo cavo di alimentazione (non dovrebbe essere, ma non si sa mai) o escludi l'eventuale UPS;
  • spruzzare spray detergente per contatti elettrici su connettori di alimentazione, negli slot RAM e PCIe della scheda video (rimuovi la RAM e la scheda video prima di spruzzare lo spray e aspetta qualche minuto, eventualmente pulisci anche i contatti della scheda video e della RAM con un fazzoletto di carta bagnato con un po' di detergente);
  • controllare se all'avvio la ventola della CPU parte regolarmente (eventualmente pulisci con lo spray anche il connettore della ventola oppure, se risulta dura/bloccata o non equilibrata, cambiala);
  • cambiare pasta termoconduttiva fra CPU e dissipatore (se te lo fa dopo un po' che il sistema è in funzione potresti farlo anche sulla GPU);
  • cambiare alimentatore con uno sicuramente funzionante.
Se tutto questo non è sufficiente per risolvere il problema, ci sono buone possibilità che siano la scheda madre (condensatori in perdita o qualche corto che manda in protezione l'alimentatore), la CPU o la scheda video.

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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da eDog »

Ciao ninja, ti sembrerà strano, ma ho dato loro un altro cavo VGA e per il momento il problema non si è ancora verificato :D
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da ninja »

L'avevo scartato perché mi sembrava strano questo:
eDog ha scritto:... anche se il computer è acceso (le ventole girano, non mi pare di sentire il disco caricare dati, però)....
poi il lungo beep quando si è bloccato a casa tua, quindi pensavo che non fosse solo un problema di segnale video, tutto quì. ;)

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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da eDog »

Io sono d'accordo con te. La cosa più logica sarebbe stata cambiare l'alimentatore, ma a casa mia comunque funzionava.. :D

Misteri dell'Informatica :D
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da Andy99 »

Riesumo il topic perchè mi hanno dato un computer simile HP Pavilion a6120.it
Stessa scheda madre...stesso identico problema...
Qui però il cavo VGA non c'entra, la scheda video ha solo uscite HDMI, DVI e S-VIDEO
Adesso non mi resta che smontarlo da cima a fondo e capire che cavolo di malattia hanno questi HP..
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da Andy99 »

Era la scheda video, l'ho tolta e ho collegato il monitor a quella integrata e tutto fila liscio (provandola su un altro pc effettivamente non va)
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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da rexx88p »

....è possibile che un bios si corrompa senza che sia stata eseguita nessuna operazione ??? la skeda madre è una asus p4p800-e dlx socket 478 con Pentium 4 3ghz. pigiando il tasto di accensione compaiono 3/4 scritte del bios (??) e tutto si spegne, ho scollegato tutto, lettori dvd/cd, controllato ram, gpu, provato con un altro alimentatore, provato con un'altro processore, ho resettato il bios togliendo la batteria (risultata scarica) ho tolto la mobo dal case e pulito il tutto ma il risultato è uguale, facendo contatto con un cacciavite sui pin di accensione (evitando quelli del case) 3/4 scritte e tutto si spegne. gonfiori sui condensatori o segni neri non ve ne sono.

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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da ninja »

Spesso le prime scritte che compaiono sono quelle riguardanti il frmware della scheda video (se presente), seguite da quelle del BIOS della scheda madre...
... sarebbe interessante se tu riuscissi a leggere se vi sono presenti segnalazioni di anomalie, allarmi, prima che tutto si spenga, almeno ci sarebbe un punto di partenza.

Per caso hai provato a fare un aggiornamento del BIOS?

Hai mai installato su Windows il programma che lo fa dalla modalità grafica? (io di solito opto per quella testuale, che è molto più sicura)

Di solito, ci sono procedure di emergenza che permettono un ripristino del BIOS in caso di aggiornamenti non andati a buon fine, ma se il PC si arresta dopo pochi istanti, non mi sembra una strada perseguibile (ne sicura)...
... inoltre mi fa pensare che il problema possa essere un altro.
rexx88p ha scritto:gonfiori sui condensatori o segni neri non ve ne sono.
Anche se non è gonfio, spesso si nota un piccolissimo foro sulla superficie superiore del condensatore con una piccola crosta formata dalla perdita del dielettrico interno, ma purtroppo non sempre è così, posto nella parte inferiore del condensatore c'è un'ulteriore protezione (sembra un tappo in plastica) in caso di aumento della pressione interna, quindi la perdita può avvenire nella parte inferiore ed essere difficilmente rilevabile. Per questo motivo non me la sento mai di escluderli a priori (a meno che non siano stati sostituiti).

Se si trattasse di un cortocircuito secco nella scheda madre il PC non dovrebbe nemmeno avviarsi, le protezioni dell'alimentatore dovrebbero intervenire prima (al più si vedrebbero le ventole dare un colpetto e poi fermarsi subito).
Viene quindi da pensare che sia colpa di uno dei chip integrati, che quando viene abilitato genera il corto (o comunque un assorbimento anomalo che fa intervenire le protezioni).

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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da rexx88p »

nessun aggiornamento del bios, chip integrati ? mobo da buttare ??? già purtroppo non faccio in tempo a leggere le pochissime scritte dal momento che si spegne subito.

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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da ninja »

Se escludi l'alimentatore, il cavo, il pulsante bloccato e l'eventuale gruppo di continuità, direi che è proprio la scheda madre da sostituire.

(tranne l'UPS, gli altri li hai già esclusi da quello che leggo)

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Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da rexx88p »

va bhe, grazie della rispota.

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Re: Re: Schermo nero all'accensione di un PC desktop

Messaggio da System » dom mar 23, 2014 7:48 pm


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